甘劍平與胡斌

雷帝網 雷建平 10月23日報道

前啟明創投主管合伙人甘劍平(JP Gan)今年6月從啟明創投離職后,今日去向明朗。

甘劍平聯手前啟明創投合伙人胡斌(Steven Hu)一起創辦了渶策資本,并成功完成首支基金3.51888億美元的募資。

甘劍平和胡斌從2005年在空中網共事以來已相識15年,在啟明期間曾兩度在同一團隊并肩合作,渶策資本是兩人于2019年7月1日共同創立。原啟明創投投資合伙人、資深研究分析師姜顯森(Paul Keung)隨后加入。

甘劍平與胡斌接受雷帝網創始人雷建平專訪。甘劍平表示,自己和胡斌有個夢想,希望能做一只更有意思、更有趣、更加小而美的基金。人生苦短,還是希望要有機會再創一次業。

在美國經歷瘋狂2周 穿越13個州

渶策資本此次募資在公司成立后不到四個月時間即完成,并獲得超額認購,最終關賬規模超過初始募集2.5億美金的目標并達到出資人承諾的上限。

基金出資人來自許多全球頂級的捐贈基金、基金會、家族辦公室和母基金,包括:匹茲堡大學(Pittsburgh)、杜克大學(Duke)、卡內基梅隆大學 (Carnegie Mellon)、史帶投資(C.V. Starr)、迪特里希基金會(Dietrich Foundation)、梅奧醫學中心(Mayo Clinic)、凱門資本(Commonfund)、獨秀資本(Unicorn Capital)、啟元投資(Axiom Asia)和尚高資本(Siguler Guff)。

甘劍平說,“我們感謝所有出資人的信任和支持。風險投資行業在中國已發展多年,目前所取得的成就、增長速度和發展現狀已經超出了我20年前剛進入風險投資行業時最大膽的設想。在目前的生態系統下,我們將持續密切關注在中國的投資機會,并堅信我們可以與富有才華、勤奮和有雄心的中國企業家合作,打造更卓越的世界級企業。”

談及此次募集資金的過程時,甘劍平對雷帝網表示,和胡斌兩個人在美國募資待了兩周,自己開車開了一周,再飛了一周。

胡斌說,兩人是14天10個工作日,開了24個LP meeting,跑了美國13個州,17個城市,坐了11次飛機,2次火車,自駕車2400公里。胡斌還透露,整個美國的行程排得非常滿,基本上連健身的時間都沒有,全在開會,開完會再跑下一個地方開會。

史帶投資亞洲總裁董穎女士說,“我和渶策團隊相識已久,熟知他們的投資業績,了解他們如何進行投資,與創始人的密切合作,以及多年來為出資人帶來的可觀回報。我們很榮幸且很自豪能成為他們首支基金的出資人,并期待著今后長期富有成效的合作關系。”

堅定看多中國互聯網產業

甘劍平被行業稱為獨角獸獵人,在今年4月《福布斯》公布的2019年“全球最佳創投人”榜單(The Midas List 2019)中高居全球第五位,這已是他連續第四年入選該榜單。

甘劍平的投資項目包括:攜程(自2001年以來一直擔任董事)、嗶哩嗶哩(自2014年以來一直擔任董事)、大眾點評(后與美團合并為美團點評,03690.HK)、美圖、Musical.ly(被今日頭條-抖音收購)、世紀佳緣、PPS(被愛奇藝收購)等。

甘劍平曾擔任啟明創投主管合伙人及投資委員會成員。在此之前,他曾先后在美國凱雷投資集團、空中網和美林證券任職。擁有美國芝加哥大學布斯商學院MBA學位。

胡斌則是中國互聯網最早一批從業者,曾擔任掌趣CEO,并先后在空中網、搜狐和新浪擔任要職。胡斌曾參與投資多家知名互聯網、傳媒、科技企業,包括:嗶哩嗶哩、知乎、多盟、豪騰嘉科、云知聲、貝瓦網、歡瑞世紀、Unity Technology、十薈團等。

嗶哩嗶哩董事長兼CEO陳睿說,“ 甘劍平和胡斌都是我們的早期投資人。他們結合全球視野和本土經驗,并在投資、運營、金融、和產品開發方面形成優勢互補,是非常完美的組合。”

渶策資本募資過程中,甘劍平和胡斌過去合作過的很多企業家協助盡職調查并直接參與投資。而渶策資本也主要專注于中國互聯網、消費及智能科技領域的早期至擴張階段的投資。

很多人認為中國互聯網紅利消失,甘劍平則認為,中國經濟體量已經很大,未來的機會會越來越多。比如,10年前大家會說整個互聯網市場被BAT控制了,未來沒機會,但今天的中國互聯網已變成一個底層架構,任何企業如果不用互聯網技術,不用人工智能、大數據技術,都會被淘汰。

甘劍平指出,中國擁有強大的優勢——每年有200萬科技類的大學生畢業,其中幾十萬是軟件工程師,或電子工程師,可以馬上去寫代碼,即便中國企業出海,研發中心依然會放在中國,為海外市場服務。

而且,這幾年是創業的黃金時代,社會對失敗的包容性也比之前強很多。今天創業的方向,不僅僅是互聯網IT行業,還包括醫療、健康、媒體等很多板塊,從業人員也越來越多。

當前,中國經濟遭遇了一些困難,對此,甘劍平認為,經濟下滑的環境下對投資并非是壞事,渶策資本更愿意投專注于技術,效率,在市場中廝殺的創業者,而不是靠資源、政府關系做生意的企業。

胡斌指出,現在創業者比十年前有很大進化,而且,創業的退出通道也多了很多,即便是巨頭絞殺,但巨頭也是最好的買家,可以實現創業者的退出。

胡斌也指出,最近兩年市場上的錢少了很多,很多創業者會面臨下一輪的融資困境,這種情況下,創業者要管控好現金流。

以下是專訪甘劍平、胡斌實錄:

甘劍平(JP Gan)

雷建平:甘總在啟明創投做得很好,在行業非常有聲譽,為什么今年選擇離開啟明創投,獨立出來創業?

甘劍平:我跟胡斌有一個夢想,希望能做一個更有意思、更有趣、相對更加小而美的基金。

我跟啟明創投本身的關系很好,就覺得人生苦短,還是要有機會再創一次業,看看能把平臺做成什么樣子,希望能有新的環境、新的挑戰和新的成功。

雷建平:渶策資本幾個合伙人是怎么走到一起的?

甘劍平:我跟胡斌2005年在空中網就是同事,創辦渶策資本之前,胡斌也加入到啟明創投。

胡斌:我跟JP(注:甘劍平)認識15年。第一次是2005年在空中網。他是CFO,我是founding VP。2009年我第一次加入啟明創投時,JP已經是啟明創投管理合伙人了。那個時候是在啟明創投的第二只基金。

我在啟明創投做了5年之后做了一家A股上市公司的CEO,4年之后又回到啟明創投,那是第三次跟JP共事。算上這一次我們一起做渶策資本的話是第四次共事。

我們一起認識15年,前前后后加起來共事有8年。彼此應該是非常了解了。

雷建平:講講這次募資中間的故事?

甘劍平:我跟胡斌兩個人在美國募資待了兩周,自己開車開了一周,再飛了一周。

胡斌:我們是14天10個工作日,開了24個LP meeting,跑了美國13個州,17個城市,坐了11次飛機,2次火車,自駕車2400公里。

整個美國的行程排得非常非常滿,基本上連健身的時間都沒有,全在開會,開完會再跑下一個地方開會。

互聯網行業還有很多機會

雷建平:甘總之前投了很多項目都很棒,像投的美團現在市值超過5000億港元,還投了B站、知乎。但現在很多人說中國互聯網紅利消失,您怎么看互聯網紅利消失的觀點?

甘劍平:我不太贊同中國互聯網紅利消失的說法。首先,中國已是世界第二大經濟體,哪怕放緩一點,每年還是以6%的速度在增長,美國經濟增長才2到3%。放眼全球,也沒幾個國家能趕上中國的經濟增長。

所以,中國經濟體量已經很大,還有各種各樣的投資機會。我相信未來的機會不少,反而會越來越多。

所謂的互聯網紅利可能是現在該有智能手機的人都已經有了,該上網的人都已經上網了,但是,還有很多新的互聯網社交、互聯網媒體,包括電商覆蓋,還是遠遠不足。未來還會有更多新的機會。而且隨著GDP不斷增長,大家在互聯網上的花費也越來越多。可能10年前沒有人愿意為不看廣告而付費,現在B站、愛奇藝都能獲得很多包月用戶,付費不看廣告。

大家也都知道在美國很多年輕用戶越來越多不愿意在Facebook上花時間,他們在尋找其他一些平臺表達自己,跟朋友們交往,認識新朋友。

我覺得中國也有類似的現象。未來年輕人也在尋找新的、好玩兒的,可以交朋友,并且能有很多新玩法的平臺。所以,我們也非常看好未來的互聯網社區、社交媒體等方向。

再加一句,10年前大家會說整個互聯網市場被BAT控制了,未來會不會沒有機會了?我相信說這個話,而且是言行一致的投資人,如果在10年前就開始不關注互聯網了,現在也被淘汰了。

我們10年前就堅信未來中國還會有很多新的公司出來,會有很多機會。現在我們還是堅定相信在互聯網行業還會有很多機會,而且互聯網已經變成一個底層架構。就像商業或者企業必須用的一個工具。

我相信,未來再加上大數據、人工智能,任何企業如果不用互聯網技術,不用人工智能、大數據技術,這些企業都會被淘汰。

中國企業出海也會將研發中心放國內

雷建平:中國很多的創業者,投資人紛紛將目光投向海外,比如像非洲、東南亞這些新興市場,您怎么看這樣的趨勢?

甘劍平:互聯網上永遠都要看用戶增長,在一些海外的地方,可能相對容易獲得新的用戶,比較容易能增長。

中國的產品經理、創業者非常優秀,中國新的事物,都會有幾百家、上千家公司競爭,所以,中國很多很優秀的創業者都是在水深火熱里生活過,打過仗,去了這些海外國家感覺到相對輕松,競爭沒那么激烈。

同時,中國每年有200萬科技類的大學生畢業,其中有幾十萬是軟件工程師,或是電子工程師,可以馬上去寫代碼,寫軟件,這樣的數量可能在全世界任何一個國家都是無可匹敵的。

所以我覺得很多創業者會把自己的研發中心放在中國,用中國的工程師,用中國的產品經理設計產品,為這些海外市場服務。

雷建平:外界評價您為“獨角獸獵人”,而且您進入福布斯的榜單好幾次,榜單名次也越來越高,您對自己的投資策略有什么總結嗎?

甘劍平:一個是堅持。我堅持地相信中國互聯網消費,TMT有很多新的機會。另一個是專注。我們一直說不懂的不投,不在我們的階段也不投。

我們一直在互聯網消費行業生根,未來也會繼續這樣做。因為我們的堅持和專注,相對有一點不錯的運氣,智商、情商,包括工作強度不比別人差太多,所以能在這個行業堅持到現在。

中國對失敗的寬容度比以前增高了

雷建平:相比10年前,現在的互聯網創業和10年前相比有哪些不同?

胡斌:我覺得有幾點不同:

第一個是對創始人的要求比以前要高了。比如15年前,坦白說,當時的創始人成功有一定偶然性。因為那時候滿地黃金,只要你先來了,撿了,你就成功了。那個時候的VC也是。現在無論對于VC還是創業者的綜合能力要求更高,因為你的競爭者更多,錢也會更多。

舉個例子,10年前我們給CEO講商業模式,現在都是CEO給我們講商業模式,創業者比以前進化了很多,包括從已有的上市公司學得到了管理經驗。

另一方面講,錢比以前多了很多,退出的通道也多了很多。以前大家經常等一個上市窗口,窗口一關就是兩年、三年,現在既有海外上市,又有國內上市,不僅有科創板,又有香港,美國的,上市渠道變多。

即使在一級市場退出可能也比以前多了很多。雖然巨頭們在很多地方做了防守型的部署,但巨頭們也是最好的買家,包括一些大的、非常后期的PE基金也是好的買家。

無論是從創業者還是早期VC的角度,退出的通道也變得比以前更為靈活了。

我們10年前投資的時候天天講現金流,現在我們已經很長時間沒講了,就是因為錢還是很多的,只要業務好,就能融到錢,所以,現在的創業環境總體比以前要好很多。

甘劍平:我同意。我覺得這幾年是創業的黃金時代,不管是從資本的金額到投資人的數量都多了很多,而且十幾年前,可能就互聯網IT行業可以創業,現在除了TMT,還有醫療、健康、媒體等很多創業的機會,從業人員也越來越多。

大家對失敗的包容性也比之前強很多。之前如果一個項目做得不太好,可能很多投資人都出來,要創業者來清算等等,現在大家對失敗也更加包容了。大家都知道張一鳴是一個多次不成功,但投資人繼續給他加碼,讓他不斷地改變方向的創業者。

我覺得硅谷之所以這么繁榮,這么發達,也是因為他們對失敗包容性比較強,使得試錯的成本比較低。如果大家敢于試錯,敢于冒險,就有很多新的偉大的公司出現。

更愿意投在市場中廝殺的創業者

雷建平:從2018年以來,中國的經濟形勢給創業和投資帶來了一定的挑戰,你們怎么看當前的環境影響?

胡斌:主要的挑戰已經在發生,在未來一段時間可能更明顯的趨勢就是融資變得更難。因為,市場上的錢少了很多。這有一個傳導性,比如,當前P2P行業出現各種暴雷現象。

今年整個的美元融資筆數和金額相比去年和前年來說都有挺大的下降。很多創業者會面臨下一輪融資困難得多的局面。對創業者的主要挑戰是對現金流管理的能力。

以往創業者只要top line增長得夠快,就相對容易拿到下一輪,使勁往前跑,做大規模。這種事情在過去比較容易做。在未來投資人更在乎的不只是企業的收入規模,更要看利潤能力,會對企業的現金流要求更高。所以對創始人來講,對現金流的管理會是未來一段時間非常重要的事情。

甘劍平:我們比較愿意投一些專注于技術,專注于效率,在市場中廝殺的創業者,而不是靠一些所謂的資源、政府關系做生意的企業。如果說經濟增長很快,那誰做都能做得不錯,不需要精耕細作,也不需要用太多的技術,雇一堆銷售到處賣東西可能也做得不錯。

在經濟下滑的環境中,更多的企業可能需要通過技術,通過效率,通過人工智能、數據分析等把業務做得更好、更精細,對我們這樣的投資人來說,反而是好事。

中概股上市浪潮還將延續

雷建平:2018年是中概股上市的大年,2019年很多美國科技股上市,您怎么看待這一波的上市潮?您覺得這樣的上市勢頭還會持續嗎?

甘劍平:肯定會啊。我剛開始做VC的時候就有幾家在美國上市的中國公司,一個手數得過來,新浪、搜狐、網易、UT斯達康和亞信,就這5家。任何一個投資人只要沾上其中一家,馬上就可以自己募集資金。

這些公司1999年、2000年上市的,到了2001年、2002年,搜狐、網易、新浪的股價都低于1塊錢,網易差點要被退市。到了2002年、2003年,因為有了電信增值服務,整個收入起來了,股價也開始漲上去。

2003年,我和攜程一起上市,當時找了一家投行,把我們給拒了,找了另一家才答應幫我們上市,但沒想到當天的股價就翻倍。從此以后,就開始了中國中概股在美國有斷斷續續的潮流。

前幾年,有一波中概股退市潮,很多公司都想退市來A股上市。比如360,分眾傳媒,這些是成功的。也有很多企業退市一不小心就套牢的,還有很多不成功的。也有很多兼并收購,比如,阿里收購優酷土豆。

所以我覺得資本市場就是要這樣,今天你買,明天我賣,就像一個菜場一樣。無數的聰明的,或者是不太聰明的好人、壞人都在這個市場里魚龍混雜,但這個市場非常有效率,會把最優秀的企業選出來,會把最牛公司的股價慢慢做上去,這就是市場力量偉大的地方。

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